Arhiva | religii si culte in Moldova RSS for this section

Combinatie fatala: Dodon si securitatea nationala, branding Moldova si demnitar protestant …

Am citit recent scrisoarea lui Igor Dodon despre evanghelicii ca fiind pericol pentru securitatea nationala, etc. Aberatii! Despre care securitate vorbeste el? Despre ce ideologie, cu care vin ajutoarele in tara? Problema nu este in ideologie, cred, ci in faptul ca prea mult in singe ne sta spiritul de cersetori. Asta afecteaza tara, asta afecteaza viitorul nostru. Si asta Dl Dodon nu vede…

De fapt, cel mai mult ma deranjeaza si ma doare faptul, ca mai ales in SUA, comunistii, cit au fost la putere, nu au lucrat deloc la promovarea tarii. Ambasada modesta si ca cladire si ca eforturi precedente a avut putine sau deloc activitati de promovare a Moldovei in SUA, mai ales pe coasta de Nord-Vest (99,99% din oficiali, oameni de afaceri, etc, cu care intru in contact, imi pun aceeasi intrebare “Where is Moldova?”). Ma intreb de ce? Tot din frica aia, mentionata de catre Dl Dodon, de a fi “infectati” cu o alta gindire? Comunism pur, care isi stie slabiciunea: demagogia de “NOI” mai presus de “EU”, in care loveste crunt crestinismul autentic. Nu le convine domnilor comunisti, ca oamenii sa stie, ca au valoare si importanta si ca pot sa fie verticali si pozitivi.

Protestantii la noi in tara nu au fost niciodata bine priviti. E un fapt istoric. Desi, putini sau nimeni nu stie ca unul din demnitarii Moldovei a fost protestant si ca deschis primele scoli. M-a mirat insa sa citesc comentariile istoricilor contemporani la acest fapt: de fapt demnitarul respectiv nu a facut nimic important, pentru ca scolile lui nu au supravietuit mai mult, decit perioada conducerii sale, fiind distruse. Ce bine stim sa subminam faptele bune a celor, ce nu gindesc ca noi! E caracteristic noua, istoric! Tinem la ideologia, securitatea nationala, concepte pompoase, care in realitate nu au nici un substrat, pentru ca nimeni serios nu se ocupa de ele, pentru ca au interese in spate si pentru ca manifestarea demnitatii noastre, ca tara, pe plan mondial, este inca in faza incipienta si pentru ca nu avem profesionisti si strategii in domeniu.

Tarile capitaliste traiesc dupa alte standarte.  Este important ca oficialii moldoveni sa inteleaga odata ca mediul de afaceri, politicieni, academicienii, cei, ce sunt in serviciul public, cit si  ONG-urile din SUA functioneaza dupa alta logica. Daca stii doar sa te plingi si sa oftezi cit de grea e viata, sa stai cu mina intinsa, asteptind ajutorul cuiva, pe de o parte, iar pe de alta te dai important cu cuvinte si fraze generale in stil de Propaganda,  inseamna ca nu esti demn de parteneriate.

Unii se bazeaza pe diaspora. Insa diaspora deseori e concentrata pe a-si stabili viata in tara noua, deseori este o comunitate inchisa si nu are cum sa aiba capacitati de a promova tara pe loc. Domeniul acesta este pentru profesionisti, nu pentru femeile si barbatii, care sincer deseori cu ce pot, chiar mult mai mult decit pot, ajuta semenii lor in tara. De mentionat este faptul, ca multi din ei sunt protestanti, care is motivati de credinta lor sa faca lucruri nobile. Insa asta nu se considera a fi un fapt important. E atentat la securitate a tarii  si ideologii, ce pun tara in pericol, chipurile…

M-am ciocnit de lipsa de capacitate a diasporei in domeniul promovarii tarii. Sunt citeva minti sclipitoare, nu zic, care fac lucruri extraordinare, insa iar, cind tara isi va asuma responsabilitate pentru branding? Cred ca aceasta iresponsabilitate este unul din motivele, din care Moldova are o expunere slaba in SUA.

Exista (inca) avantajul faptului, ca lumea nu stie despre noi. Se pune intrebarea, daca tara noastra va intelege ca e cazul si timpul ACUM sa fie exploatata oportunitatea.

Este totusi de mentionat si de atras atentia guvernantilor faptul, ca tarile vecine au o politica agresiva in promovare, deseori mentionind avantajele sale pentru parteneriate, umbrind Moldova prin a descrie neajunsurile noastre.  M-am ciocnit si de asta. Ii pasa cuiva insa? Vede cineva in asta pericolul formarii imaginii negative, care apoi cu greu si mult efort se modeleaza spre pozitiv?

Vorbind despre Europa, avem si mai mult de lucru, pentru ca avem o perceptie negativa, care a fost foarte clar prezentata prin spotul publicitar negativ, facut tarii noastre pentru Eurovizion. I-am putea da in judecata pentru stirbirea imaginii. Problema este ca nu construim imaginea pozitiva si deci, nu avem ce apara. Pacat…

Se pune intrebarea, va considera guvernarea promovarea Moldovei importanta? Sau asa si vom sedea cu imaginea de tara cu mina intinsa si cu spirit de cersetori, asteptind ca nenea Sam sau altii sa aiba mila de noi?

E timpul pentru demnitate si verticalitate radicala, pentru pozitie ferma pe piata brandingului de tari!

ARISE, Moldova!

Poate oare biserica uni societatea, domnilor?

Via www.unimedia.md Am citi recent stirea despre conferinta, pe care a organzat-o Mitropolia in 16 noiembrie la tema “Predarea religiei în școală – factor de consolidare a societății”.

Din pacate nu pot fi deacord nici cu titlul conferintei, si nici cu frazele, rostite de catre Mitropolit si de catre Prim-Ministru. Si iata de ce.

Din punct de vedere a invataturii lui Iisus, functia, pe care o proclama vorbitorii sus mentionati, se refera si are sens doar pentru cei, ce imbratiseaza invatatura Sa. Are sens de unitate idea doar intre persoanele, care cred in Iisus si care Il cunosc.  Jonglarea cu idea in alt context este o erezie teologica. Dar este si un asalt la libertatea omului de a alege, darul, pe care le-a oferit Dumnezeu oamenilor.

Daca studiem invatatura lui Iisus, vedem cit de radicala era ea, si cita controversa si dezbinare in societate au adus afirmatiile despre Sine. Personal cred ca ceea ce spunea Iisus era si este Adevar, dar nu cred ca aceste invataturi le covin tuturor.  Si pentru asta sunt mai multe motive. Despre ele altadata. Doar pot spune ca factorii sunt de natura multipla.

Cred ca rolul bisericii in societate este sa aduca mesajul de dragoste, vindecare si transformare a sufletului, mesajul, baza caruia niciodata si nicaieri in istorie nu a fost unanim acceptata de societati.

De asemenea, termenul arhaic de inbisericire, cu care a jonglat Preasfintitul, imi aduce aminte si de metodele arhaice de cucerire a societatilor in numele credintei, metodele, care nu au nici un fel de conexiune cu invatatura si comportamentul lui Iisus.

Dintre toate aspectele ale invataturii Sale, pot sa subliniez ceea ce imi place la nebunie: credinta e o chestie individuala si relatia cu Dumnezeu nu se face in grup (desi creste in mediul crestin sanatos, condus dupa principiile lui Iisus pentru comunitate crestina). Interesul individual, autentic de a-L cunoaste este singurul factor, care poate fi promovat de biserica. In rest is demagogii de interes. Cu tot respectul. Mai mult fata de Premier, care oricum este fain. Sper sa nu ma dezamagesc.

Viata…pacea…religia in scoli… nu e vorba de un film a-la Batman…

Din “Peaceful warrior”

Viața are doar trei reguli și deja le știi.
- Paradoxul, umorul și schimbarea.
- Paradoxul.
- Viața e un mister. Nu risipi timpul, încercând să o înțelegi.
- Umorul.
- Să ai întotdeauna simțul umorului, în special față de tine. Eo forță cum nici nu-ți imaginezi.
- Schimbarea.
- Să știi că nimic nu ramâne la fel.

Numai am terminat sa ma uit la filmul “Peaceful warrior”. Asa, de dimineata pe racoare. Titlul contradictoriu al acestui film trezise interes in mintea mea. Cum poti sa lupti si cum poti sa pui cuvintul “pace” alaturi?

In incercarea de a ghici raspunsul la intrebarea mea, am ales sa ma uit anume la acest film din colectia de filme de pe DVD-ul primul luat in incercarea de a scapa de plictis si neliniste din inima mea…

Trebuie sa recunosc, ca traiesc o perioada bulversata, plina de emotii dulce-acrisoare :) si destul de intensa. Nu tot timpul a fost asa. Insa, in tot procesul asta incontrolabil al vietii, ma urmareste o frica… frica de a nu lua decizii, care ar stirbi din fericirea mea…

Incercind sa ma temperez in mijlocul ritmului nebun al vietii si sa imi fac timp pentru a evalua in ce directie o apuc eu sau, mai bine zis, subconstientul meu, am zis ca destul de bine ar fi sa mai ascult ce ar zice un om experimentat, intelept, despre viata mea si ceea ce mi se intimpla. Si, deoarece nu prea am pe cineva, care ar sti/ar putea sa ma asculte si sa ma ghideze, m-am pornit sa caut un film. De data asta am vrut film (alta data prefer predici, carti si alte resurse audio).

Si nu am dat in bara in alegerea mea. Desi initial, cind am dat de titlul filmului, ma gindeam ca subiectul va fi legat de lupta de a face binele, cum o facea Batman… Insa m-am inselat. Si in acelasi timp m-am bucurat ca subiectul nu este acesta, pentru ca fantasmele a-la Batman din start pica testul realitatii. E mult mai dificil sa stii sa-ti traiesti viata intr-un mod extraordinar fara capacitati supranaturale, cu greseli si cu limitari.

Si tocmai despre asta e filmul: alegeri aiurite, emotii nestapinite, vise alimentate de motivatii pseudovaloroase, cit si o viziune absolut neconstientizata asupra vietii, bazata pe impulsuri, care are, de altfel, o putere nebuna.

E un film despre transformare, despre un luptator pasnic, pasnic pentru ca nu e in razboi cu lumea, ci e in razboi cu sine insusi, si lupta pentru pace nu in lume, ci pentru pace cu sine insusi. E o lupta. Am inteles din film, sau mai bine zis, am constientizat, ca pacea interna ni se da prin lupta. Nu este un sentiment, asa de mult cautat in practici occidentale, si nici o stare, pe care o contempleaza multi crestini in incercarea de a se ruga. Pacea ni se da prin lupta cu noi insine si una apriga.

Am mai invatat ca pacea este o traire tare subreda. Nu se instaureaza in inima odata pentru totdeauna. Are foarte multi inamici. Si mai ales atunci, cind esti foarte activ, cind is foarte multe de facut, cind evenimentele vietii te solicita cel mai mult, te poti trezi ca ea te paraseste. Chiar in momentele, in care ai nevoie de ea cel mai mult. De fapt, cred ca noi o parasim.

Dece pleaca pacea? La fiecare persoana cred ca e un raspuns aparte. Voi incerca sa punctez dece am lasat-o eu. Mai nou, ocupindu-ma de tot amalgalmul nou de evenimente, legate de predarea obligatorie a “Bazelor Ortodoxiei” in scoli, m-am trezit confruntata cu mai multe situatii, cu mai multe caractere, cu mai multe atitudini.

As vrea sa punctez doar una. Deoarece sunt pentru prima data participanta la astfel de evenimente, mi-am trait nesiguranta din plin. Si e normal sa te simti in nesiguranta, cind faci ceva pentru prima data. Am incercat sa ghidez sentimentul meu spre a invata de la cei mai tari din rindurile colegilor meim pe care ii admir si sa fiu atenta si sa veghez la pasul meu.

Am invatat si am actionat. Normal, ca emotional am fost provocata. Trebuia sa am curajul de a spune lucrurilor pe nume asa, cum credeam eu, dar fara manipulari (pentru ca nu cred ca manipularea e demna de mine, desi ma tot incearca), in pofida sfidarilor, sa fac fata  nesigurantei mele, prejudecatilor fata de motivele mele de a ma implica in toata zarva asta, si mai nou si replicilor sfidante, de injosire si tratare la mina a doua din partea  unor oameni, in fata carora mi-am permis sa fiu sincerca, cind am simtit nesiguranta.  E destul de neplacuta toata treaba asta…

In  mijlocul acestor trairi m-am trezit destul de deprimata… Ma intrebam dece? Uitindu-ma la film, am inteles dece. Is prea multe ambitii in jur. Si am fost si eu infectata de ele. Pe undeva m-am prins in lantul luptelor externe, lasind adrenalina altora sa-mi stirneasca si adrenalina mea. Am prins falsul dorintei de a controla, de putere a altora, de victorie cu orice pret. Uitindu-ma la film, mi-am dat seama de inselaciunea inimii, care ma pastea. Am reusit sama opresc in fata ispitei de a lansa un proces mental nebun de creare a ideilor si strategiilor, care sa imi dea beneficii aici si acum.

M-am oprit. Nu mai vreau control, victoria nu mai este scop. Toate actiunile mele le privesc ca si o miscare ferma, o calatorie prin viata cu motivatii sigure si nobile, care acuma trece prin subiectul zgomotos al predarii obligatorii a religiei in scoli. Insa nu as vrea ca acest subiect si aceasta portiune de drum sa-mi dirijeze viitorul. Si nici spiritele, ce bintuie in jur si incearca sa ma traga de partea lor. Nu vreau ca subiectul hot sa imi creeze dependente.

Voi ramine sa lupt, lasind ca lupta cu mine insumi sa-mi fie prioritate. Si voi renunta la orice, ce m-ar slabi din aceasta prioritate. Vreau calea vietii mele sa fie trasata in asa fel, incit, raminind 1:1 cu mine insumi, sa fiu mindra de mine si de motivele, carora le-am permis sa ma miste inainte in viata. Aceasta si este prietenia cu pacea, lupta pentru pace.

Slava, puterea si banii  is ispitele mele… A oricui, care intra in procese de genul asta… Ele fura pacea…

Imi pare rau sa vad atitia oameni, care si-au tradat pacea…. :( Asa de multi am vazut mai nou…  Imi pare rau, dar mai am si eu de invatat aici…Nu sunt mai buna ca nimeni din ei… Tendintele firesti le am la fel ca si ei… Ma bucur ca le constientiezez… Si nici asta cred ca nu e meritul meu, ci a lui Dumnezeu, care vegheaza la viata mea…

Biserica Ortodoxa din Moldova: senzatii tari… ca la comunisti…

Astazi am participat la intilnirea cu IPS Mitropolit al Moldovei Vladimir, organizat de catre ThinkMoldova (www.thinkmoldova.eu).  Desi stateam la dubii sa merg sau nu, fiind si obosita, totusi am mers.

Cind am ajuns, se discuta aspectul studierii religiei in scoli, despre referendul si dece ar trebui toti sa studieze ortodoxia… Din cite inteleg eu, este o initiativa a Mitropoliei Moldovei de a duce ortodoxia in mase si, dupa cum s-a exprimat IPS Vladimir, de a nu mai lasa loc sectelor din strainatate sa activeze…

M-a indignat ca s-a facut referinta la catolici doar in context negativ, cit si la ceilalti, fiind numiti secte… Interesant, de cite ori ortodocsii pleaca in SUA, isi aduc aminte ca americanii sunt sectanti? Doar is baptisti majoritari… Sau cind pleaca in Italia la serviciu, isi aduc aminte despre faptul ca italienii sunt catolici?

In sala erau si reprezentanti ai comunitatii evreiesti, si protestanti (cel putin eu :) )… Nu am rezistat, m-am ridicat si mi-am exprimat indignarea ca nu ar trebui sa fie toti neortodocsii pusi in oala sectarismului. Am zis ca sunt a IV-a generatie de protestanti din tara si nu cred ca meritam sa avem abordarea de a fi restrictionati indirect prin introducerea ortodoxiei, ca materie obligatorie si nici sa fim numiti secte… Nu cred ca am reusit sa-mi duc gindul pina la capat si sa fiu explicita, deoarece am avut emotii si eram prea indignata… :(

Ca replica am fost sfatuita, ca nu este nimic rau sa studiez ortodoxia…. Nu stie domnul, ca deja studiasem… Facusem un curs de teologie comparata la facultate, fapt, pentru care sunt foarte multumita, pentru ca m-a ajutat nu odata.

“Suntem prea buni cu totii”, s-a exprimat IPS Vladimir, referindu-se la faptul ca au fost lasati si altii sa co-existe… E o afirmatie dura, sectariana si lipsita de respect, dupa parerea mea. Comunista, daca vreti…

Un lucru bun, pe care totusi l-a spus Mitropolitul, este ca el lupta pentru comunitatea lui religioasa, si nu este impotriva ca si altii sa lupte   pentru a preda religia in scoli pentru copiii lor. Cred ca alte comunitati crestine, cit si comunitatea evreiasca, etc, ar trebui sa isi puna serios problema si sa se  autosesizeze de aceasta initiativa pentru a asigura drepturile copiilor, parintii carora nu sunt ortodocsi. Mai rau e de parintii atei (glumesc): se pare ca oricum ar trebui sa aleaga ceva sa li se predea copiiilor lor… Poate, ateismul??? :) Insa, daca serios, in toata zarva asta vad un pericol de instignare la ura religioasa, ceea ce nu ne face bine deloc…  Ce fel de democratie, domnilor? Vom vedea noi, ce se va face in sali de clasa, cind copiii celor ce cred altfel, vor fi pusi in situatia sa se comformeze… Nu se vrea oare o forma de zombare, ca la comunisti atunci, cind se vrea o singura perspectiva sa fie pusa in capul mesei, pentru a-i dezavantaja deliberat pe altii??? Si asa stam slab cu gindirea critica… :(

In alta ordine de idei, cred ca e o lupta cu morile de vint toata initiativa asta. Avind in vedere cite persoane din Moldova lucreaza, calatoreste in strainatate, cu avansarea internetului, chiar daca ar vrea Mitropolia sa limiteze accesul oamenilor la viziuni diferite asupra credintei, acestia din urma oricum se ciocnesc pe viu cu catolicismul si protestantismul, etc.  E un scenariu prost regizat… Mai bine ar studia tendintele moderne si ar sluji societatii, deoarece prin statului sau si credibilitatea sa, Biserica Ortodoxa din Moldova mai mult ca altele, ar fi putut sa aduca mari schimbari si ar fi fost in stare sa abordeze multe probleme ale tarii in spiritul de dragoste crestina. Oricum, tendintele sunt diferite, si Biserica Ortodoxa iar pierde teren… De altfel, sunt onorata sa cunosc citiva preoti, care sunt slujitori cu adevarat si citeva comunitati ortodoxe, care chiar isi traiesc menirea de a fi comunitati…

Sa revin la sedinta clubului :) , ca m-am apucat sa visez :) .

M-a indignat atitudinea unor radicali ortodocsi din sala referitor la protestul, care va avea loc in data de 2 mai, organizat de catre comunitatea LGBT.  Ei ziceau, ca sunt gata sa iasa in strada, cit si IPS Vladimir a zis ca daca trebuie va iesi si el pentru a protesta. Insa culmea e ca enoriasii s-au pronuntat ca sunt gata sa aplice si forta fizica, asugurindu-l pe IPS Vladimir, ca sunt totdeauna gata… chipurile, faceti-ne doar semn… In concluzie, vom avea show de mare zile in 2 mai! Si, din cite stiu eu, toate 3 camere video de la Privesc.eu vor fi gata sa faca transmisiuni live al acestuia. Aveti grija sa nu scapati! :)  Insa, daca serios, nu miroase a bine … Precis, vor fi violente!

Sedinta nici nu a durat acele doua ore programate, fapt, care denota insuccesul acesteia de a crea un climat de incredere si de discutie relaxanta. Si cred ca in mare parte e vina IPS: nu era pregatit sa faca fata diversitatii ori asta este el – nu stie sa creeze acel climat.

La sfirsit, la iesire din sala am vazut citiva participanti, care incercau sa concluzioneze si  inteleaga care a fost totusi miezul aceastei sedinte… Pot sa spun doar atit: indignarea nu a fost doar a mea…

P.S. Vreau sa spun ca ador ideea baietilor si fetelor de la Think Moldova. Artur (http://blog.gurau.md/), ca moderator, ai fost la inaltime! Doar ca astazi vorbitorul nu a fost pe masura. A fost prea superficial si prea departe de conceptul de dialog si de Think, din pacate…  In acest context, nu stiu, daca ortodoxia in forma ei actuala din R. Moldova e un semn al mindriei ca e cultul majoritar al tarii noastre…

Discutia intreaga o veti  gasiti la http://privesc.eu/Arhiva/788/Think-Moldova–iPS-Vladimir

Concluziile va apartin…

Blog nou la tematica tolerantei si respectului intre religii si culte

WWW.RESPECTUL.WORDPRESS.COM

discutiile la tema vor continua acolo

Sunteti bineveniti!

A doua scrisoare-replica la reactia mea la mesajul “Atentie. Atitudine ortodoxa”

Liba,sustineai ca ai fi avind studii teologice,insa nu ai specificat unde le-ai facut…???
Altceva,din tot ce ai scris am distins mai mult ideea de ecumenism si toleranta si nicidecum nu am vazut o specificare a simbolismului subtil al menorahului,ceea ce ma pune pe ginduri,pe mine, ca “simplu” cetatean….Fara sa vreau mi se strecoara in minte ideea unui interes pe care il slujesti!Iar finalul comentariilor tale,gen “am si scris”,atunci cind faci referiri la telegrame,ma face sa-mi creionez un contur al celor ale caror interese le aperi…
De asemenea nu faci nici o referire la Mitropolia(in cazul in care esti ortodoxa,macar “statistic”,vorba ta:) la care esti afiliata…..Cred eu ca ar fi destul de important detaliul asta….!
Rogu-te sa fii atit de buna incit sa-mi oferi si mie lamuririle de rigoare, care m-ar face la rindu-mi sa nu ma mai indoiesc de “buna” ta intentie:)
Astept cu nerabdare raspunsul tau;)
O zi buna…..
Raspunsul meu
Mersi ca mi-ai scris.

Daca doresti dialog, esti binevenit.

Nu vreau sa te limitezi la ceea ce zic eu.

De altfel, daca gasesti argumentele mele suficient de provocatoare ca sa te documentezi mai mult in tematica, cred ca mi-am implinit misiunea mea. Ceea ce-mi doresc, ca oamenii nostrii sa isi creeze opinii proprii, dar nu sa fie dusi in eroare de rivna fara pricepere a unor oameni, care sfideaza Biserica Ortodoxa din Moldova si din restul lumii, indirect spunind ca is pe mina Antihristului, daca lasa la ei in orase se fie instalata Menorah.Doar ei is pe calea cea dreapta… e prea de tot…

De altfel, merita atentia ta studiul istoric despre Menorah. Am dat in mesaj referinte pe internet, nu am vrut sa fac copy si paste. Cine doreste, poate folosi Google. Asta e destept, iti spune de toate :)

Nu apartin nimanui. Is neutra dpdv politic, nu ma consider afiliata nici unui cult si nici religiei, in afara de Iisus Christos.  Nu am mare putere in tara asta, sunt o simpla cetateana si am parerile mele, respectind si pe cei ce le au diferite. Sunt deschisa pentru dialog. Si vreau o tara de oameni, care au parerile lor , bine argumentate si studiate.

Ecumenismul in sens organizat nu as zice ca tare mi-i simpatic…Insa da, is pentru relatii frumoase intre oameni, indiferent ce crez au. Asa am mai multe oportunitati sa se afle si despre Iisus, pe care-l urmezsi sa fie El  respectat si de altii, carora nu li s-a descoperit El inca.

O zi frumoasa

Liuba

REPLICA
……:)Ma bucur ca mi-ai raspuns..Dar!Observ ca nu mi-ai raspuns la toate intrebarile,si anume de asta tin sa insist…;)M-ar interesa unde ai facut studii teologice,daca tot faceai specificarea asta???
Cit despre sursa de informare Google…..Mda….E “destept” ce mai….:):):)Dar atunci imi apare intrebarea:asta e sursa ta de informare sau totusi studile teologice sint mai presus….
De asemenea nu prea mi-a fost clar care cult religios il reprezinti pina la urma,pozitia neutra fiind foarte obscura si neclara pina la urma…..Sper sa primesc un raspuns pe masura intrebarii:)Iisus Christos e prea general spus la ziua de azi cind avem atitea “culturi’ religioase!
Astept raspuns cu rasuflarea taiata;););)

RASPUNSUL MEU
1. Teologia am facut la o facultate interconfesionala in strainatate.
2. Resurselel teologice solide sunt si pe Google
3. Nu fac parte din nici un cult.  Imi plac toate cultele crestine din cele 3 ramuri de baza: ortodocsii, catolicii, protestantii, de la toate poti lua ceva… Insa Iisus Este o Persoana, care nu poate fi prea generala :)   Ori o cunosti personal , ori ba. Cind o sa ma decid la ce cult sa ader, am sa te anunt, daca este interes asa de mare :)
4. De altfel, te intereseaza formarea mea sau subiectul? Informarea nimeni nu a negat-o, chiar daca nu ai incredere in sursa. Cel putin asta fac eu. Am dat de un material, rasfoiesc tot ce se poate afla si nu ma opresc doar la o parere, care se pretinde a fi batuta in cuie. Ceea ce iti doresc si tie.

Bafta

REPLICA
Poti specifica,te rog,unde anume in starinatate si la ce institutie interconfesioanala ai facut teologia?
Din momentul in care nu faci parte din nici un cult religios,atunci nu vad care e faza cu combaterea articolului in cauza?Vei invoca pozitia ta neutra,ca fiind nepartinitoare si respectiv mai exacta,banuiesc…;)Si daca tot spui ca pe Isus “ori il cunosti personal,ori nu”,sa inteleg ca tu deja il cunosti?….Atunci totusi ai o simpatie religioasa???!!!Plus la toate,din momentul in care ai facut teologie,dupa cum sustii,cum poti afirma ca “Isus e o Persoana”???…Ce ar denota asta???…
Ce vad eu pina la moment?Spuneai ca nu esti ecumenista.Dar cum se numeste atunci dupa tine simpatia fata de toate ramurile crestinismului???…
Mai intrebai daca ma intereseaza subiectul sau formarea ta?Si una si cealalta!:):):)Daca tot faci comentarii pe care le raspindesti masiv,atunci ma intereseaza si formarea ta,p/u a putea sa-mi fac un tablou al credibilitatii opiniei tale…;);)
De asemenea ,daca tot respingi mare parte din materialul pe care l-ai combatut(asta ai facut,nu?:),iar in acelasi timp afirmi ca simpatizezi toate ramurile crestinismului,apare intrebarea: Esti si simpatizanta a iudaismului?Altfel cum se explica replica data de tine articolului si mai ales raspindirea in masa???….
Astept raspuns:):):)
RAspunsul meu
despre credibilitatea mea… nu vreau sa fiu EU credibila :) Nu asta conteaza. Ci conteaza ce vrei tu sa afli… refuz sa spun unde am studiat.  e important sa intelegi, daca te intereseaza subiectul, si poti cauta singur sursele veridice. Poti sa ma consideri una neveridica, nici o problema.

Despre Iisus ca Persoana… Da El este Persoana, Care poate fi cunoscuta. Studiaza si convinge -te . Crestinismul nu este un set de informatie, reguli, etc. Este o relatie.  Succes in descoperiri noi la acest capitol!

Referitor la iudei. Iudiaismul il imbratisez 100% ca parte din Biblie doar (Vechiul Testament), care ne descopera mult din natura Caracterului lui Dumnezeu. Imi sunt simpatici evreii si obiceiurile lor le gasesc adinci in semnificatie, ceea ce nu este neaparat complet fara cunoasterea Mintuitorului.

De altfel, is suficient de sigura pe ceea sau in Cine cred, ca sa nu vad in Menorah un atentat la credinta mea.

Am raspindit mesajul, pentru ca sunt impotriva violentei, in orice forma a acesteia.

Urasc gindirea unilaterala si caractere fara verticalitate si ca urmare , predispozitia spre a fi manipulati,  la multi compatrioti.

Am scris ca reactie la ceea ce s-a raspindit, si nu ca initiativa

REPLICA.
Imbratisezi iudaismul 100%…Ca parte din Biblie(Vechiul Testament)….Atunci nu-l mai imbratisezi 100%…???Sau cum reiese asta in viziunea ta???
Ma intreb in acelasi timp:de ce ai face oare un secret din studiile tale teologice,din momentul in care spui ca le ai?…Nu de alta dar incepe sa para destul de suspecta afirmatia ta…Iertata fie-mi indrazneala:):)
Daca Isus este persoana,atunci cum ramine cu sintagma “Fiul lui Dumnezeu”???Atunci este om sau Dumnezeu,totusi???Sau cind si in ce ipostaze il gasim,in viziunea ta???
Crestinismul nu este un set de reguli…..Dar atunci ce te faci cu Decalogul???Cum explici asta??…
Esti contra violentei….Si unde ai vazut violenta in evenimentele de pe 13 decembrie??Personal,chiar daca nu am fost acolo,nu am auzit sa fi fost vorba de violenta!
Iar reactia nu este o initiativa in sine??
Raspunsul meu
nu scoate frazele mele din context: am zis 100% ca parte din Biblie…

Suspecta in ce? repet inca odata. nu vreau abateri de la tema in dialog asupra a scrisorii …daca te interesez eu, sorry, nu doresc sa continui.

Despre Isus… El este DUmnezeu, Este Fiul lui Dumnezeu, Este parte din Sfinta Treime: Dumnezeu Tatal, Fiul , Duhul Sfint. Fiind Dumnezeu, toate 3 sunt PERSOANE. nu forte, nu energii… Simt, gindesc, se bucura, se intristeaza, planifica, iubesc, urasc…

Decalogul are sens doar daca o persoana are relatie cu Dumnezeu, daca crede. altfel e doar un set de norme morale fara semnificatie pentru relatia omului cu Dumnezeu. Nu putem privi moralitatea fara o relatie cu Dumnezeu. In opinia mea, e nonsence.

Violenta a fost, nu vreau sa o discut. Daca nu o vezi, ai libertatea sa nu o vezi…

Reactia este o initiativa, dar este una cauzata de factori externi.

REPLICA

De ce ocolesti unele intrebari??Ma interesezi tu si studile tale,in calitate de persoana ce raspindeste un mesaj-replica la adresa unui alt articol antisionist(!)….Fii de acord ca studiile,instruirea,adica educatia intr-o anumita directie conteaza foarte mult in astfel de probleme,ba chiar explica baza argumentelor si dovezilor invocate..!!!Asta e…..Pe cind tu,nu prea inteleg de ce incerci sa faci o taina din studiile tale….De ce ai face-o???Fii sincera,fii de acord ca atrage atentia faptul asta…..Nu in zadar ocolesti intrebarea asta…:)

Dumnezeu Tatal,Fiul si Sfintul Duh…Toate trei sint persoane??????????Sfintul Duh e persoana????????Si daca toate trei sint persoane(dupa afirmatia ta),cum pot trei persoane ,sa reprezinte un Dumnezeu????????Care-i faza????Care e rationamentul?????Si daca sint persoane,atunci nu mai putem vorbi de spiritual ci de material!!!Atunci??????Iti dai seama???


RASPUNS
Nu comentez replica despre studii… ia-o cum doresti. Am zis, ca nu e interesul meu sa fiu eu discutata. Daca totul iti este clar si ai o opinie foarte bine conturata, atunci cred ca incheiem discutia.

Tu pui intrebari referitor la Teologia Sfintei Treimi. Pune mina pe vre-o carte in domeniu si studiaza. Cred ca o sa gasesti raspunsuri ample. Daca o sa gasesc linkuri pe net, iti trimit. Scuze nu mai am timp de discutii despre mine

nu am studiat profund, insa merita cel putin titlul atentia ta http://www.crestinortodox.ro/alte-articole/68932-persoana-si-lucrarea-sfantului-duh-in-scrierea-de-spiritu-sancto-a-sfantului-vasile-cel-mare

enjoy http://www.google.md/search?q=persoana+sfintului+duh+in+teologie+ortodoxa&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox

Replica

Liuba,cer scuze dar am impresia ca ei prea simplu lucrurile…!Imi propui mie sa citesc linkurile date,dar am impresia ca le-ai citit si tu abia acum,doar ca sa-mi dai replica:)Oricum ar fi bine sa le citesti mai atent….
Totusi lasa-ma sa insist:Sa inteleg ca ai facut teologie la o institutie protestanta,da???:):)

Raspunsul meu
Am spus ca nu am timp sa rasfoesc ca sa va dau raspunsuri dea gata. . Cine doreste, gaseste raspunsuri.
Multumesc pentru mesaje.

Va doresc sarbatori fericite.

La revedere.

P.S. am spus, interconfesionala.
Gata nu ii mai raspund.  Omul asta s-a legat de  capul meu… Tema s-a diluat.. insa nu s-a epuizat…

Azi am primit prima scrisoare la reactia mea la mesajul “Atentie. Atitudine ortodoxa”

Iata continutul acestuia si comunicarea mea cu autorul.

************

Scrisoarea

Liuba, ce fel de tenta de manipulare…ce e cu tine? Daca te gindesti mai bine, lasind toleranta europeana la o parte, ceea ce s-a intimplat in scuarul capitalei pe 13 decembrie este o provocare obraznica din partea jidovilor. Ma intelegi? Din partea jidovilor si nu din partea poporului evreu. Daca inca nu esti te oloaga o sa faci deosebirea. Merge vorba de control al maselor…se verifica daca se doarme definitiv sau inca nu, daca poporul ortodox e gata sa-l primeasca pe antihrist sau nu inca. Si apoi, dupa invatatura iudaica, sfesnicul cu noua brate se instaleaza nu in public, ci in sinagogi, sau in perimetrul lor si se instaleaza in asa fel incit sa nu se vada din drum sfesnicul. Asa invata iudaismul, bineinteles nu neo iudaismul, intemeiat dupa crestinism.
Spui ca menora e mai veche decit crestinismul…ei si ce? Provocarea ramine provocare… nu poate menora iudaica sa lumineze mai tare decit invatatura lui Hristos, (altfel nu ar fi fost nevoie de venirea Lui),  pe care l-a marturisit si Stefan cel Mare. Si apoi se primeste ca iudaistii au venit sa ne lumineze pe noi, care sintem de 2000 ani luminati de invatatura lui Hristos si ca menora lor lumineaza in intunericul necredintei noastre. Da, anume asa ne vad pe noi jidovii, ca pe niste necredinciosi care nu au suflet cuvintator, prin urmare sintem la cheremul lor si ei pot sa faca cu noi ce doresc. Mai citeste pe net ca este destula informatie in acest sens, sau esti jidovita deja???
Toate contra argumentele tale sint lipsite de indicatii la vreo sursa oarecare si nu cunosti problema in profunzime. Stii ca jidovii ucid propriul lor popor, care incearca sa descopere mirsaviile lor si care nu vor sa primeasca minciuna sfruntata ca Hristos nu a inviat de fapt?
Ei insisi sint manipulati de jidomasonerie si nu numai ci si toata lumea, pentru ca noi sa ne mincam unul pe altul, in timp ce ei ce pregatesc |viitorul luminos” european. Daca tot esti teolog dovedeste-o cu argumente logice, teologice mai ales, nu cu critica semeata si neconstructiva, altfel scrisorile tale se vor considera de mine ca spam. Nu fi odioasa…altfel o sa gindesc si despre tine ca faci parte din generatia cool, care a lasat demult la o parte apartenenta la ortodoxie in schimbul tolerantei pederastice evropienesti si a zimbetului democratic. Nu  uita traim timpuri apocaliptice si e timpul sa iesim din bratele partidului si sa intram in ograda Sfintei Biserici Ortodoxe Apostolice (de stil vechi, bineinteles)…

Raspunsul meu

Mersi pt raspuns, …!

Nu as zice ca nu cunosc multe lucruri, din care le ai numit…

Atit pot sa iti spun ca ramin la pozitia mea ca ceea ce a fost, nu a fost un gest frumos. Chiar daca exista argumente, ele trebuiesc descoperite frumos si explicate, cu o pozitie ferma, fara violenta. Asta e.

Eu nu cred ca e normal ceea ce a fost din partea preotilor.
Si va trebui sa transpirati mult, ca sa convingeti lumea ca nu s-a incalcat legea.

Putea sa se opuna in mod mai civilizat. Si eu i-as fi sustinut. Stiu nu putine despre masoni, si despre faptul ca multi sunt evrei si despre ceea ce se face in vest si SUA… INSA nu asa se procedeaza… Eu cred ca nu e corect ca in spatelel la orice manifestare a tot ce nu seamana cu gindirea ta, sa vezi venirea Antihristului. Nu te supara, dar seamana a fanatism… Mai ales ca , asa cum am stipulat, in mesaj, sunt mai multe versiuni asupra loculuim din care va veni… deci, tre sa fii  atent pe cine ce numesti.

Nu sunt om de partid, si nici nu sunt pentru toleranta in contradictie cu Scriptura, insa urasc ceea ce face acest grup de oameni… si nu e prima oara cind le reuseste… si ma voi opune lor… atita timp cit intentia lor buna  nu o vor canaliza pe tarim constructiv si nu vor mai fi in rindul celor cu rivna , insa fara pricepere.

De altfel, nu ma tem ca traim in timpul apocaliptic… Cu Dumnezeu is ok. Si asta trebuie sa fie invatati oamenii, nu sa lupte cu mori de vint, in timp ce oamenii sub pretext de pseudo credinta se lupta cu obiecte de tip menora, raminind in suflet si in viata de zi cu zi departe de Dumnezeu

Cele bune,
Liuba

REPLICA

Liuba, tu ar trebui sa iesi mai intii in cliseele gindirii de “legi de stat” si sa te ridici de asupra. Daca ai fi ortodoxa ai sti ca ascultarea de sus pusii nostri merge pina la pacat si pina la sfidarea convingerilor noastre religioase. Despre care “mod civilizat vorbesti tu?
S-a sunat tuturor comunitatilor evreiesti pentru ca sa ia menora de acolo, toti au raspuns ca nu ei au instalat-o. Ce trebuia sa faca in acest caz ortodoxia, daca se minte obraznic si daca primarul permite acest lucru fara consimtamintul ortodocsilor? De ce nu vrei sa intelegi? S-a luat atitudinea corecta: menora a fost demontata fara ca sa sufere vreo zgirietura macar si a fost dusa la picioarele Sfintului Stefan cel Mare.
Chiar nu observi provocarea care vine din partea lor? Daca eu m-as duce sa instalez o cruce la zidul plingerii ce s-ar intimpla? Cred ca iti dai seama bine, daca lasi la o parte cliseele europene bagate mintea generatiei actuale.
De ce pina la ora actuala jidovii de la Ierusalim scuipa pe preotii ortodocsi sau in preajma lor, care pleaca acolo in pelerinaj? Si cum vezi tu ca ar fi trebuit sa actioneze ortodocsii la astfel de provocari, atita timp cit actuala guvernare e aservita intereselorjidomasoneriei? Despre ce vorbesti tu cind spui cuvinte gen: civilizatie, toleranta s.a.m.d.

RASPUNSUL MEU

1. Ma deranjeaza ca tu imi spui ce eu ar trebui sa fac… Nu te supara, is majora. Daca doresti sa mai comunici, te rog frumos sa iti schimbi tonul mesajelor tale.
2. Sf. Ap. Pavel ce spunea despre conducatori???Sa ii respectam, nu? Ca pe cei , care is de la Dumnezeu… De altfel nu vad nici un pacat la mijloc, decit acela al preotului si al grupului de oameni , ce au agresat.
3. Dece trebuia sa se pretinda sa fie luata Menora? Ce drept de proprietate asupra centrului orasului eu preotii respectivi???  a fost un act de vandalism! is prea obraznici cei pe care tu ii aperi! Ma rog, esti liber sa o faci…Insa iar, voi jonglati cu termeni fara argumentare. Ma deranjeaza tendinta de suprematie a lor de altfel. Cu ce ocazie sa se sfatuie cu ei? Ce, is a 5 sau a 6 putere in stat? Nu te supara, dreptul de a fi buricul pamintului nu li s-a acordat inca.
4.Nu vad, chiar ca nu vad nici o provocare din partea evreilor, care de altfel, instaleaza menora in toata lumea in diferite zone ale orasilor, Iese ca toti restul ortodocsilor de pe lume is prosti, si is pe mina Antihrististului.. Numai Cibric si gasca lui is sfinti si cei mai aproape de Domnul. Nu te supara, e o aberatie…Lui pina la spiritualitatea si inteligenta altor lideri ortodoxi ii lipsesc taaare multe.
5. Nu e vorba de clisee europene. E vorba de rivna fara intelepciune a lui Cibric, si de ambitiile lui , pe care nu eu trebuie sa le judec. Un lucru ii clar pentru mine:is nesanatoase
6. CU Crucea la zidul Plingerii. Cred ca e radical si extremist exemplul… Aici se gindeste in termeni de clisee de tip provocare. Si atita timp cit Cibric se plictiseste in biserica lui, cred ca ar trebui sa asculte de Domnul si sa faca voia Lui! Si daca Domnul l-ar chema sa mearga sa puna Crucea la Zidul plingerii, ar trebui sa mearga si sa o faca! De altfel, daca are atita zel, sa mearga si sa increstineze pe evreii radicali din Izrael, pe cei din triburile canibale. Insa e prea fricos sa o faca. Aici se da mare si tare ca ii reuseste sa ii sfideze pe toti. Insa cred ca trebuie oprit Marele Prooroc a vremurilor de pe urma, Sfintul Cibric din Moldova. care are revelatia speciala de a lupta cu toti care nu cred ca el. Asta a facut-o si cu altii.  De altfel, e o blasfemie, la adresa Bisericii Ortodoxe din tara si din strainatate si la alti lideri , faptul ca el pe toti ii baga in oala urmasilor lui Anticrist. Doar el e cel ramas credincios…nu stiu cui, de altfel… Mai vedem…
7. Te rog sa refuzi sa mai folosesti termenul jidovii. E urit de tot! Preotii evrei extremisti nu sunt toti preotii evrei. Si daca sunt unii in extrema, asta nu le scuza atitudinea de extrema a lui Cibric. Reiese, ochi pentru ochi, dinte pentru dinte… E fix, dupa cum ne invata Evangheliile.
8. Ma repet: jidomasoneria e un termen, care aduce jignire la adresa tuturor evreilor… care nu toti sunt masoni… si nu cred ca e corecta vorba asta. Sunt sigura 100% ca Cibric nu a facut cercetari clare despre apartenenta la masonerie a celor ce au instalat menora la CHisinau.. Cred ca Cibric are nevoie de adrenalina. mai bine ar primi-o daca s-ar duce sa increstineze un trib de cannibali.
9. Puteau sa picheteze evenimentul, sa ia autorizatie… sa faca brosuri, carti sa dea explicatii la oameni… Deocamdata tot ce spun ei, chiar si scrisoarea asta, e lipsita de acuratete… e nascuta in mintea unor oameni , care nu au argumente , ci doar presupuneri si frica anormala de ceea ce va fi mai departe, luptind cu mori in vint. Inca odata repet. In lumea crestina sunt mai multe opinii a caii pe care va veni Antihristul… Hai sa luptam si cu Papa de la Roma, ca asta zic unii, ca el e Antihristul…
10. Inca odata. Vrei comunicare,dialog respectuos sau sa continui sa jonglezi cu ideile ale rivnii fara pricepere??? Daca prima, esti binevenit sa comunici, daca a doua, cred ca prefer sa ne oprimi aici cu discutiile.

Mersi

REPLICA

E una urita si manipulatorie de tot.. In stilul lui Cibric

Liuba, tu  nu esti deloc atenta la unele explicatii de ale mele. Eu am zis ca cei care lupta impotriva crestinismului se numesc jidovi, jidomasoni si ca nu toti evreii sint asa.
Ti-am aratat apoi cint de intoleranti sint evreii din Israel in preajma unui preot ortodox. nu ai luat aminte…
Instalarea in inima capitalei a menorei inseamna ca sionismul a pus mina pe acea tara si ca in numele tolerantei liberaste se poate primi deja pe antihrist. Dar iata ca ceea nu au putut sa faca megapolisurile mari precum New York si multe alte orase in care a fost instalata menora iudaica (pentru ca a fost instalata in toate orasele mari ale lumii, in legatura cu sarbatoarea hanuka) a facut o tara mica precum Moldova. Am aratat ca unii nu sint gata si nici nu vor fi gata vreodata sa-l primeasca pe mirsavul antihrist. Prin aceasta actiune se ni se controleaza trezvia in Hristos, cum nu vrei sa intelegi?
Asta vor sa arate jidovii…ca ei stapinesc lumea si o iudaizeaza.
A cui fiica esti? Cine si cit iti plateste. Apusul, SUA?
Daca nu vei dori sa discuti mai departe o vei face tocmai din motivul ca nu esti sincera pina la urma si nu poti contrargumenta. Esti un individ tipic al generatiei actuale spalate pe creier de clisee “toleranta, integrare, implementare, democratie, pederastie, sionism, masonerie puturoasa,” s.a.m.d. Pina nu vei iesi din aceste clisee nu vei putea avea libertatea lui Hristos. Sinteti cozile de topor ale Apusului acestei lumi si la propriu si la figurat…Greu va este sa dati cu piciorul in tepusa sabiei, dar totusi o faceti…atit de tari la cerbice sinteti…
Si inca: nu confunda radicalismul iudaic si islamic cu apararea credintei ortodoxe in propria tara, generatie fast food!!!
Nu fi odioasa!

Raspuns final..

1. is foooarte atenta… oricum e un cuvint care e urit.

2. despre preot ortodox in Israel. Am luat aminte. SI am si comentat. Nu ai citit??? sau nu vrei… de altfel, esti sigur ca cei din Chisinau au legatura cu asta??? hai si om lega cosmosul cu prajitura.

3. CU Sionismul, chiar ca nu aveti argumente… e o ideologie de dragul ideologiei…argumete vreau… cu acuratete… cercetari…

4. Oi da, sunteti marii eroi… bravo… sa spuneti la toti restul preotilor din toata lumea sa is un nimic pe linga voi…Aplauze furtunoase…

5. Conform Apocalipsei, nu asta e metoda de primire sau respingere a Antihristului. Nu aveti nici o confirmare la cuvintele voastre… e doar un set de idei… care nu au nici o dovada.

6.  Tatal meu e un muncitor simplu. Mie chiar ca nu-mi plateste nimeni. As vreau eu :) Poate imi spuneti si mie, cine ar putea plati pentru opiniile mele? :)

7.  Eu nu is in pozitia de argumentare sau contraargumentare… Eu am zis ce am avut de zis, insa nu am auzit nici un motiv logic de a va crede. Nici unul din pacate.

8. Cum is eu, tipica sau nu, ar trebui sa cunosti cite ceva despre mine… Nu se stie cine e cu creierul spalat… Vorbesti foarte urit , de altfel… Asta e maiestria ta de a argumenta… Mersi de lectie…

9. Nu tu poti sa spui  am sau nu eu libertatea in/a lui Christos. Macar de a-i explica ce e asta… ca sa inteleg si eu cum una se leaga de alta….Inca odata, puneti-va mintea in miscare si dati argumente bine cintarite , da nu din alea de tip rivna fara pricepere

10. Nu crezi, ca s-ar putea sa fiu mai matura ca tine, ca sa ma numesti generatia fast food?

Prefer sa nu mai discut din motivul ca tu esti un OBRAZNIC si nu ca nu stiu discuta… Se vede cine nu stie… Cibric si gashka lui stiu… Manipulare doar si apasare pe emotii… la asta va pricepeti..

Asa se discuta teologia? Fara nici un text Biblic, fara nici o referinta la nici o scriere sacra, fara nici un citat de a vre-unui autor… si mie imi spuneti cum is… credeti ca daca m-ati numit in fel si chip, v-ati rezolvat problemele? sau imediat am inteles dece iudeii din Chisinau is jidovii si is sionisti, si etc???? De altfel, inteleg, ca atitudinea din 13 decembrie continua… Pacat ca tot voi va respingeti enoriasii cu violenta emotionala, cu care va napustiti asupra celor, ce gindesc si vor informatie ampla si cu acuratete prezentata.

Va doresc Sarbatori fericite!

Nu mai discut cu cei, pe care i-am rugat sa vorbeasca i fierbcu respect. Asta e principiul de viata. Invatati-va respect, domnilor, apoi ginditiva. Nu voi mai raspunde la mesajele voastre.

Acuratetea mesajului spam despre semnificatia iudaismului si a Menora…

Asta am primit azi pe e-mail….  Ai primit si tu? Avind studii in teologie, imi permit sa fac un comentariu la continutul acestui mesaj, raspindit ilegal in cutiile postale ale utilizatorilor internet…

Vezi comentariile mele scrise cu italice si in culoarea oranj.

**********************

IMPORTANT şi URGENT pentru fiecare care se consideră  ORTODOX

Sensul de urgenta, care vrea sa trimita titlul mesajului, e alarmant…Tenta de manipulare…

Semnificaţia sărbătorii iudaiste Hanuka pentru creştini

  • Odată cu întruparea, răstignirea şi Învierea Fiului lui Dumnezeu, Unul din Sfînta Treime, legea Vechiului Testament s-a împlinit: Mesia Cel Făgăduit a venit şi a împlinit în Persoana Sa şi în lucrarea Sa în lume TOATE proorocirile Legii vechi. O parte din iudeii vechi L-au primit pe Mesia, iar o altă parte nu numai că nu L-a primit, dar şi L-a răstignit.

Adevarat

  • Cei care nu L-au primit pe Mesia sînt urmaşii duhovniceşti ai acelor iudei din Vechiul Testament care i-au respins pe prooroci. Aceşti urmaşi sînt numiţi astăzi neoiudei, iudaişti, iudei talmudişti sau iudaişti talmudişti, deşi ei, în pofida nepotrivirii depline a noii (de după răstignirea lui Mesia) lor învăţăturii talmudice cu Vechiul Testament, se declară a fi „iudeii vechi”.

a. Clasificarea nu este cu  acuratete stipulata.

Sunt mai multe miscari in cadrul Iudaismului modern, cit si pe parcursul istoriei.  Cei stipulati aici, sunt doar unii, ce sunt /au fost in extreme dealungul istoriei

b. Unii evrei l-au primit pe Iisus. Exemplu sunt ucenicii. Si altii continua sa Il primeasca si astazi, fara sa renunte la semnele, specifice natiunii lor… Oare e ceva rau in asta??? Cred ca e prea dur sa ii bagi pe toti in aceeasi oala si sa faci judecati pe seama lor, de par’ca ti-a fost dat de Dumnezeu dreptul sa o faci… Unde-i harul, shansa de a-L cunoaste pe Isus pentru cei, fata de care a avut loc o comportare de felul acesta?

Iata un articol, scris de un rabin Iudaic, arunca lumina asupra Iudeilor crestini, care isi pastreaza cultura…

http://judaism.about.com/library/3_askrabbi_o/bl_simmons_christbelieve.htm

  • Practic, actualul iudasim s-a format după Învierea Mîntuitorului tocmai pentru a justifica răstignirea,

ARGUMENTE, va rog… Ce inseamna, s-a format??? In ce fel???? Sarbatorile Iudeilor, menora, Hanukka … nu au fost inventate dupa ce a venit Iisus

…căci răstignitorii nu au fost în stare să se pocăiască pentru această faptă, întocmai cum nu a putut nici Iuda Iscarioteanul. Astfel, iudaismul actual este, prin definiţie, prin origine, în esenţă o religie antihristică, adică este îndreptată împotriva a tot ce este sfînt pentru creştini. Nu sunt deacord… Un evreu, care cunoaste Scripturile, si care are minte deschisa, poate ajunge la intelegerea ca Iisus este Mesia, ceea ce de fapt se intimpla in zilele noastre destul de des. De aici provin relaţiile foarte specifice dintre aceste religii, deşi aceasta nu implică neapărat conflicte dintre persoane care practică aceste religii opuse cu condiţia să se respecte anumite norme etice. Religiile si liderii (unii) fac mai des comunicarea dintre oamenii dificila, decit enoriasii sau apartenentii unor culte. Fiind crestina, nimic nu ma impiedica sa am prieteni laici si nici iudei, ca prin dragostea mea sa il poata vedea pe Iisus si sa aiba shansa de a-L cunoaste.

  • În cazul Moldovei, pentru iudaiştii de aici lumea înconjurătoare o formăm noi, creştinii. Nu doar pentru iudaistii… Mai sunt si atei, si bahaii, si Martorii lui Iehova, si Mormonii, mai nou, si din pacate, si satanisti ...Expunerea publică, în centrul capitalei Moldovei, a simbolului biruinţei iudaiştilor asupra ne-iudaiştilor, adică asupra noastră ca creştini, este deja o sfidare. Da de unde, ma rog asa o concluzie asupra semnificatiei Menorei, care a, existat cu sute de ani inaintea nasterii Crestinismului??? Aici gasiti istoricul sarbatorii si a Menorei http://www.parinti.com/Despre_Hanukkah-articol-116.html Este mult mai grav decît dacă la Ierusalim, la Zidul Plîngerii sau în faţa oricărei sinagoge sau centru cultural evreiesc să fie expusă svastica nazistă. Exagerare, reiesind din semnificatia menorei, care, repet, isi are originile inaintea aparitiei Crestinismului
  • Mai mult, aprinderea lumînărilor în inima unei ţări întemeiate de creştini pentru a-şi apăra credinţa are sensul luminării noastre, a creştinilor, aflaţi în întunericul sălbătăciei, al păgînismului, al credinţei mincinoase, de lumina izvorîtă de la cei care justifică răstignirea Mîntuitorului nostru.

Nu cred ca evreii toti justifica rastignirea lui Iisus… Radicali, de alfel, exista peste tot, si de radicalism, Doamne, fereste-ne! Ca e rivna fara pricepere (…Le mărturisesc că ei au râvnă pentru Dumnezeu, dar fără pricepere… Romani 10:2-4)

  • Este deosebit de semnificativ şi faptul că acest simbol al supunerii creştinilor sub biruinţa iudaiştilor a fost instalat cu mare alai tocmai în ziua de vineri – zi în care a fost răstignit Mîntuitorul argument fortat…fiecare vineri e zi a rastignirii Mintuitorului? , simbolul respectiv fiind instalat tocmai în numele celor care se bucură de acea răstignire şi o justifică prin religia şi ritualurile lor.
  • Prin urmare PRIN URMARE: ARGUMENTELE NU SUNT STIPULATE CU ACURATETE, NU AU SUPORT ISTORIC, NICI TEOLOGIC, deci CONCLUZIILE DIN START SE VOR A FI ERONATE!, semnificaţia instalării acestui simbol al biruinţei (neo)iudeilor asupra neiudeilor este, pentru creştini, următoarea:
  • Localitatea în care este instalat şi aprins în mod public – mai ales cu participarea neiudaiştilor locali – sfeşnicul numit „hanukia” este stăpînită de iudaiştii talmudişti şi, astfel, locuitorii acelei localităţi sînt deja supuşi lor.

ARGUMENTE TEOLOGICE, ISTORICE, SPIRITUALE, VA ROG… EU pot supune anatemei orice miscare, orice eveniment din tara, dupa logica asta!!!

  • În cazul în care acea localitate care îngăduie instalarea şi aprinderea publică a „hanukiei” este oraş-capitală, atunci stăpînirea iudaiştilor talmudişti este instaurată peste întreaga ţară. Adică, nici o problemă a locuitorilor acelui oraş, a poporului acelei ţări nu poate fi rezolvată fără acordul iudaiştilor, iar orice dorinţă, interes al iudaiştilor poate fi lesne realizat în acel oraş şi în acea ţară fără a lua deloc în seamă prezenţa băştinaşilor acelui oraş, ai acelei ţări. DE unde asa o mare frica de iudei???
  • Faptul supunerii unui popor iudeilor talmudişti arată că acest popor este gata, este pregătit să-l primească pe „mesia” lor, adică pe Antihrist. Cu aceeasi rivna unii crestini spun ca Antihristul e Papa de la Roma…
  • Astfel, acceptînd fără crîcnire expunerea acestui sfeşnic încărcat cu atîtea semnificaţii anticreştine, înseamnă a accepta precum că :

1) Mîntuitorul Hristos este simbolul întunericului şi că

Voi vedeti logica in fraza asta??? eu-nu…

2) Noi ne întoarcem de la El pentru a accepta „lumina” celor care îndreptăţesc şi se bucură de chinurile şi moartea Lui pe Cruce;

Vreau sa vad macar un crestin intors de la Iisus din cauza Menorei in mijlocul Chisinaului

3) Noi, creştinii Moldovei, sîntem de acord cu faptul că ne aflăm nu sub stăpînirea statului moldovenesc, ci sub stăpînirea iudaiştilor talmudişti

nu pot sa nu rid aici… chiar… de altfel, dupa principiile democratice, statul este sub stapinirea poporului… cel putin asa ar trebui sa fie si pt asta luptam

(fapt demonstrat cu prisosinţă de poziţia agresiv anticreştină  declarată şi aplicată  de către întreaga clasă politică a Republicii Moldova, de către cele mai înalte oficialităţi ale statului „moldovenesc” – preşedintele-interimar al Moldovei, preşedintele parlamentului, prim-ministrul guvernului, ministrul justiţiei, – ceea ce arată limpede ale cui slugi sînt ei şi în numele cui ei cîrmuiesc norodul binecredincios al Moldovei);

Ei da… invatati respect pentru diversitate, Domnilor… invatati cum Iisus se comporta cu cei ce nu Il cunosteau… le slujea…le ducea mesajul, numit Vestea buna, o facea din dragoste… nu vi se pare ca e cam opusul la ceea ce am avut noi?

4) Noi, creştinii Moldovei, sîntem de acum gata, pregătiţi să-l primim, în locul lui Iisus Hristos ca Mîntuitorul nostru, pe Antihristul apocaliptic ca pe „mîntuitor”. Aratati-mi , macar un crestin care e gata de asta…

Adresele la care trebuie trimise indignările creştinilor ortodocşi în legătură cu instalarea sfeşnicului iudaic în centrul capitalei Republicii Moldova.

  1. Ştefan cel mare 83, Primăria, Primarului general Dorin Chirtoacă
  2. PMAN nr. 1, Guvernul Republicii Moldova, Prim-ministrului Vladimir Filat
  3. Str. Bucuresti 119, Mitropolia Moldovei, Înalt Presfinţitului Mitropolit Vladimir

De numărul indignărilor depuse depinde în viitor felul de manifestare obraznic sau paşnic a celorlalte culte religioase (inclusiv a homosexualilor) Ce are una cu alta? Hai s-om pune toate problemele intr-o oala pentru mai mult efect… în inima ţării – Chişinău şi în Republica Moldova, care mai este încă ţară ortodoxă.

Tara este tara. Cu majoritatea ortodoxa, statistic vorbind… care nu stie ce e respect pentru ceea cu ce nu este deacord…

Indignările se depun de fiecare creştin ortodox în parte şi numai prin telegrame.

Dece sa spuneti oamenilor ce sa zica? Lasati-le sa se expuna singuri… ce, poporul nu e in stare sa gindeasca???

În fiecare telegramă trebuie să fie arătate, în cuvinte proprii, următoarele mesaje:

1. Indignarea faţă de instalarea publică a stativului evreiesc

Si daca nu ma deranjeaza? Pot sa scriu indignare referitor la ceea ce ati facut voi??? :) De altfel, am scris deja

2. Solidarizarea cu protestul creştinilor din Chişinău

Ca sa nu fie pedepsiti pentru vandalizm, asta ati uitat sa spuneti :)

3. Disponibilitatea de a veni cu toate rudele şi prietenii la Chişinău pentru apărarea credinţei.

sau a voastra

Textul telegramei îl alcătuieşte fiecare personal, după cum simte, într-un mod clar. Şi apoi trimite toate cele trei telegrame la fiecare instanţă în parte.

Dezbateri despre acte de vandalism in Chisinau

Dezbaterea intre mine si altii pe seama unui post pe Facebook la tematica discriminarii pe apartenenta religioasa…

Gheorghe Lupusoru

Gheorghe Lupusoru

Din c… See Moreâte înţeleg, în RM există o singură minoritate decentă şi onorabilă, care îi emoţionează pe toţi atunci când i se încalcă drepturile. Restul sunt balast, şi nimeni nu se autosesizează când sunt umiliţi într-un hal fără de hal în plină stradă, autobuz şi alea alea: nici politicienii, nici intelectualii, nici Miniusterul Justiţiei, nici Procuratura, nici Guvernul. Nuş di shi, dar când e vorba să-i apăr pi evrei, nici eu nu mă ruşinez sau fâstâshesc, niş nu ma tem. Parcî nu ma sîmt murdar şî compromis când îi apăr.
http://enervant.wordpress.com/2009/12/14/sensibilitate-discriminatorie/
2 hours ago
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Mersi de link
2 hours ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

ia, nebun… Iarta-ma Doamne, da sa ai o idee spirituala si sa fii violent din cauza ei… oare nu e fanatism??? puteau sa faca si un miting pashnic, sa se exprime normal, daca tare vroiau sa-si apere credinta si sa se manifeste, nu?
2 hours ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Poate ca s-au gindit ca cu mitingul pasnic tot acolo va ramine. Mie mi-a placut cum a spus ca “Simbolica evreilor e bine sa stea in parcul victimelor Holocaustului”. Oare ce va fi daca orice minoritate religioasa isi va pune simbolica in centru capitalei?
2 hours ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

si ce e rau in asta?
2 hours ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Oleg, dar de ce ii etichetezi pe Susarenco si Cibric?
2 hours ago
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

atunci aceasta nu e religie. Fiecare simbolica isi are locul ei. Vezi ca e un semn in care se crede
2 hours ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

si care e problema sa exprimi ce crezi in centrul orasului? Mai inaite adventistilor li s-a interzis tot din cauza ca cineva are gura mare…. nu sunt deacord… toti au ceva bun de oferit… chiar daca nu ne place ca nu seamana cu noi
2 hours ago · Delete
Liuba Ceban

Liuba Ceban

de altfel, am facut studii in Romania. Am vazut exemple de evenimente frumoase intre mai multe culte: ortodocsi, catolici , protestanti… La noi e barbarism la capitolul asta…
2 hours ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Eu socot ca fiecare are locul sau, si nu trebuie de instalat simbolici doar pentru provocare, si pe urma sa invinuiesti de antisemitism
2 hours ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

asta e problema celor, ce cauta provocarile cu luminarea…locul sau… centru e al cui???
2 hours ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Corect, Liuba, dar pentru asta exista ocazii speciale. De exemplu festivalul etniilor. Poftim, o placere. In centru
2 hours ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

si care e problema de a exprima in felul asta ceea ce crezi? de a spune in felul asta despre celebrarea Hannuka (nu stiu exact cum se scrie)…? ce e rau in asta? ce , moldovenii is in pericol de a trece la iudaism???
2 hours ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Nu se cauta provocarile cu luminarea, cred ca s-a hotarit ca a fost atentat la imaginea crestinsmului pesemne ca. Daca e sa stai sa te gindesti Iisus Hristos tot de acolo vine… dar nici chiar asa
2 hours ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

nu a fost nici un atentat… nu intrase ei in biserica ortodoxa… pur si simplu eu deja observ o tendinta… odata li s-a dat dreptate penedrept cu Biserica Adventista, acuma ei au aratat ce pot.Si inca mai si manipuleaza, tipa “a, nu vreti sa ne ascultati? o sa vedeti ce o sa facem noi, pe citi o sa ii ridicam”…
2 hours ago · Delete
Oleg Brega

Oleg Brega

au dreptate comuniştii, Chirtoacă e vinovat direct, trebuia să asigure şi paza simbolului dacă l-a permis, şi dacă a interzis marşul adventiştilor, acum să-şi asume răspunderea pentru pofta crescîndă a mironisiţelor agresive
about an hour ago
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Te-ai legat tu de cuvintul asta mironisite, eu cu mare placere as admira simbolica cu noua luminari ale evreilor in parcul evreilor. NU poti face casha din religii
about an hour ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

@ Vladimir…dece nu in centru? eu as fi fost bucuriasa sa vad si in centru…casha din religii se face in suflet, dar nu in loc public. cu cit esti mai sigur si mai clar pe ceia ce crezi, cu atit te deranjeaza mai putin diferentele de credinta.

apropo, poti sa vezi conferinta de presa a evreilor , ca sa vezi unde in lume sunt expuse luminarile evreilor de sarbatoarea lor… e interesant, ca in multe locuri publice a diferitor tari

http://www.privesc.eu/?p=1646See More

about an hour ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Liuba, cred ca pu si simplu se incearca a aduce aminte de religie in general, nu se ridica nimeni. Interesant de la ce apar razboaiele – de la religii, teritoriu sau altceva
about an hour ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

@Oleg Crezi, ca Chirtoaca avea vre-o idee ca asa se va intimpla?
about an hour ago · Delete
Oleg Brega

Oleg Brega

societatea e o caşă, o salată franceză: vinegred
ca să nu se bată, tot spaţiul public trebuie curăţat de simboluri, mai ales de cele religioase http://eu.Brega.org
about an hour ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

@ Oleg… avem 2 directii- luptam cu simboluri, sau luptam cu barbarismul si lipsa respectului si tolerantei….
about an hour ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Din pacate, Liuba, nu am privit integral conferinta, dar presupun ca vrei sa spui ca in alte state nu s-au intimplat cazuri similare. Alta e ca ar fi fost bine sa se intimple asta intr-un mod mai pasnic, dar a fost ceva “expromt”, nu s-a cautat sa fie pe placul cuiva.
about an hour ago
Oleg Brega

Oleg Brega

exact, avem două soluţii, fie depunem eforturi active să impunem toleranţa la diversitate, fie curăţăm spaţiul public de simboluri şi le permitem doar acasă şi în locaşurile specializate
about an hour ago
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Dar eu cred ca nu trebuie de luptat cu nimeni, pur si simplu trebuie de acordat loc fiecarui lucru… la locul sau, si la timpul sau
about an hour ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

si atunci subiectul diversitatii devine unul tabu :)
about an hour ago · Delete
Liuba Ceban

Liuba Ceban

@Olegdiversitatea nu tine doar de religie… de multe lucruri ar trebui sa fie curatit spatiul public atunci…nu e vorba de asta insa… ci de vandalism si de agresivitate, care sunt intolerabile…
about an hour ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

De ce tabu? e normal sa fie mai multe confesiuni religioase. Pur si simplu s-a pastrat cred ca o stare de alerta a crestinilor ortodocsi fata de alte religii care se incearca a propune oamenilor din tara. Cred ca asta e de zeci sau sute de ani
about an hour ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

dar monopolul asta este anormal… ma intreb citi moldoveni din italia au fost supusi influientei catolice… oricum, e inevitabil… ascult inca odata Conferinta de presa a preotului respectiv… vezi, daca vrei… e cam nenormala logica lui…
47 minutes ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Pai stai, ca nimeni nu impune evreilor ortodoxia, nu?
44 minutes ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

da ce, ortodocsilor i se impune ceva?
40 minutes ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

se pune simbolica altei religii, in Centrul capitalei unei tari care e majoritar ortodoxa. Repet nu era nimic grav sa fi fost instalat acest simbol in alta parte
37 minutes ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

dar care e problema ca e in centrul orasului? explica-mi si mie… in ce a constat provocarea? daca e majoritar ortodoxa, ortodoxia are monopol asupra centrului?
32 minutes ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

Monopol e un termen economic. Aici e chestia de liniste publica, poate ca anume in simbolica a si constat provocarea. Sunt sigur ca preotul care a facut asta nu avea nimic impotriva evreilor daca nu era simbolica acolo
25 minutes ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

pe timpul comunismului tot era liniste publica…
21 minutes ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

…comunismul a fost altceva, si atunci biserica a fost dusmanita
15 minutes ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

nu stiu ce are preotul… cu timpul se va clarifica…am eu unele presupuneri, insa pur intuitive… insa stiu 100% ca credinta se apara nu asa: ci prin metode democratice, daca tara e democratica… si deseori prin suferinta, daca ne uitam la Istoria Bisericii (martiri). Nu se leaga in mintea mea nicicum: cu ce l-a deranjat simbolica in centrul … See Moreorasului. Ce, i-a pus-o la altar????…ca e de parerea unor curente teologice, care spun ca Antihristul are ceva cu menora??? scuza-ma, stii cite curente in teologie sunt? is suficiente ca biserica ortodoxa intre ea sa se confrunte si sa faca mii de acte de vandalism si dezordini in masa …nimeni nu i-a dat dreptul sa puna mina pe un lucru strain. a fost un act de violenta. daca vroia, trebuia sa intra in discutii, insa nu a facut-o… e doar blah blah ce zice el… apararea credintei, domnule… Pai, da sa se duca la canibali si sa ii increstineze, sau la extremistii islamisti sa le vorbeasca despre Isus, daca are atita zel… Nu cred ca dupa instalarea menorei vre-un ortodox s-a indoit de credinta sa, de altfel….
15 minutes ago · Delete
Liuba Ceban

Liuba Ceban

referitor la comunism…am in vedere ca daca cineva se impune, fortind pe altii sa taca sau sa le ceara voie sa se exprime, asta nu e normal.
13 minutes ago · Delete
Liuba Ceban

Liuba Ceban

cind am zis monopol, am in vedere tendinta ortodocsilor de a nu lasa alte culte si religii sa se manifeste in centru. e Monopol in sensul asta :)
12 minutes ago · Delete
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

iaca aici eu intru in “tupic” de ce e totusi monopol. Ma gindesc ca poate ca este la orice religie sa nu accepte alta religie. Cred ca spre a evita “barbarisme si agresivitate” trebuie de evitat manifestrea religiilor acolo unde nu sunt “la ele acasa”
8 minutes ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

adica, sa lasam idiotii sa fie idioti, sa lasam cei,care se comporta barbar sa fie barbari… pace cu pretul renuntarii la drepturile cuiva… da? eu cred ca extremistii trebuiesc pedepsiti. de altfel, nu cred ca ortodocsii toti is deacord cu ceea ce s-a intimplat. de altfel , atita timp, cit persoane de alta religie is cetatenii Moldovei, ea ar trebui sa fie la ea acasa in Moldova
Vladimir Tiltu

dreptul la ce li s-a lezat?
5 minutes ago
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

…evreilor
4 minutes ago
Vladimir Tiltu

Vladimir Tiltu

da, Liuba
2 minutes ago
Liuba Ceban

Liuba Ceban

menora a fost instalata. e un semn al credintei lor… tot ei trebuiea sa o ia. preotul ala, daca nu i-a placut trebuia sa faca orice, dar sa nu puna mina pe lucru, care nu ii apartine
about a minute ago · Delete
Write a comment…

asta una. a doua, dreptul la exprimare oriunde si in egala masura are orice etnie si religie pashnica

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 506 other followers